Kazik Borkowski (PL)

Rozmowy z Bhagawanem Śri Sathya Sai Babą

Dr John S. Hislop Fragmenty Grudziądz–Toruń 1994



Fragmenty Conversations with Bhagavan Sri Sathya Sai Baba J.S. Hislopa
[Tłum.: KMB, Toruń, kwiecień 1994 r.]

Odpowiedź na pytanie ,,jak rozwinąć miłość?":
Masz miłość do magnetofonu. Jak to się dzieje, że masz taką miłość? Kiedy magnetofon był w sklepie, czy kochałeś go? Ale ponieważ teraz masz go i jest on twój – mówisz ,,mój" magnetofon. Nie kochałeś go w sklepie; teraz go kochasz, ponieważ masz poczucie ,,mój". Tak więc, kiedy będziesz myślał: Bóg jest ,,mój", będziesz go kochał. 12

Samo powtarzanie mantry nie ma żadnego znaczenia, ale jeśli recytuje się ją z pełną świadomością jej znaczenia, wtedy ma wielki wpływ. 21

Jaki rodzaj pokarmu spożywasz, taki rodzaj myśli przychodzi ci do umysłu. Jeśli jesz sattwiczny posiłek, będą też sattwiczne skutki. Owoce i mleko – wszystko, co jest chłodne, a nie gorące, jak np. ostra cebula. Mięso wpływa na krew dając cechy w rodzaju namiętności. Od ryb nachodzą brudne myśli. Chociaż ryba jest ciągle w wodzie, mimo to ma brzydki zapach.

Ktoś: A co z baraniną?
Mięso jest w porządku dla tych, którzy koncentrują się na ciele i pragną mieć siłę, ale dla aspirantów duchowych nie jest to dobre.

Ktoś: A proteiny, które pochodzą z mięsa?
Tak, ciało zyskuje proteiny z mięsa, ale nie ma tam protein mentalnych. Jeśli zależy ci na życiu duchowym, nie warto jeść mięsa; ale jeśli zależy ci na życiu świeckim, wtedy wszystko jest w porządku. Jest jeszcze inna duchowa racja. Kiedy zabijasz zwierzę przysparzasz mu cierpienia, bólu, krzywdy. Bóg jest w każdym stworzeniu, jakże więc możesz zadawać taki ból? Niekiedy, gdy ktoś bije psa, pies wyje; odczuwa wielki ból. O ile zatem większy ból stanowi zabijanie. Zwierzęta nie przyszły w celu dostarczenia pożywienia dla istot ludzkich. Przyszły, aby wypracowywać swoje własne życie na świecie. Kiedy ludzka istota nie żyje, lisy i inne zwierzęta mogą ją zjeść, ale nie przyszliśmy w celu zapewnienia pokarmu dla tych, co jedzą ludzkie ciała; nie przyszliśmy w tym celu. Podobnie, człowiek zjada zwierzęta, ale zwierzęta nie przyszły w celu zapewnienia pokarmu dla człowieka. Jednak, jedzenie mięsa przyjęliśmy jako nawyk.

Ktoś: Ale spożywamy mleko, które jest zwierzęce.
Wszystko, co pochodzi od krowy – trochę mleka, masło, ser – jest w porządku dla aspiranta duchowego. Nie robi się krowie krzywdy, a spożywanie tych rzeczy jest pożyteczne. W dwapara judze, przed kali jugą, 5680 lat temu mleko stało się popularne. Jedenaście tysięcy lat to pełna długość kali jugi. 24/26

Przepowiednie astrologiczne różnią się między sobą, co znaczy że jest tu jakiś błąd. Trudno jest określić dokładnie czynnik czasu i prowadzi to do błędów. Astrologia zdolna jest patrzeć na gwiazdy tylko pod jednym kątem widzenia; gwiazd nie widzi się całościowo i prowadzi to do błędów. Wszystko się zmienia. Ludzie się zmieniają i gwiazdy także. Astrolodzy nie uwzględniają tych zmian i jest to źródłem błędów. Astrolodzy nie znają swej nauki doskonale i prowadzi to błędów. Astrolodzy nie prowadzą życia o wielkiej czystości i dlatego nie mają w swym zasięgu pomocy duchowej, co prowadzi do błędów. Biorąc pod uwagę wszystkie te błędy, nie można polegać na astrologii i nie warto się nią kłopotać. 26/27

Dopóki ktoś myśli, że ma wiarę, dopóty jej nie ma. Tak jak kiedy ktoś wie, że medytuje, to nie medytuje. Tylko kiedy medytacja jest automatyczna, przez cały dzień, jest to medytacja. Pełną wiarę osiąga się przez sadhanę – tak jak Bombay osiąga się przez zbliżanie. 33

Ktoś: Jaka sadhana [praktyka duchowa] jest właściwa dla pań?
Kobiety mają obowiązki związane z domem, dziećmi i mężem. Są bardzo zajęte. Można medytować rano i wieczorem. W ciągu dnia, cała praca, którą poprzednio wykonywało się dla innych, powinna być wykonywana jako czczenie Boga. Jest to najlepsza sadhana dla kobiet. 34

Mantry mają bardzo wielką moc, a w dawnych czasach na nich polegano. Dzisiaj polega się na maszynach [jantrach]. Eksperci od mantr nazywani byli świętymi. Eksperci od maszyn nazywani są naukowcami.

(Obecny naukowiec wyraził wątpliwość względem tego, co powiedział Swami).
Nauka jest wielce fragmentaryczna i jej podejście do rzeczywistości jest poprzez maję [ułudę], a jest to bardzo niebezpieczna procedura. Nauka nie zna nawet prawd chemii i fizyki. Co każde jakieś dziesięć lat stare prawdy zostają odrzucane albo modyfikowane z powodu nowych wyników badań. Tak więc, kiedy człowiek próbuje porównać naukę i świat duchowy Baby, porównuje on naukę, której ostateczny kształt nie jest znany, do prawd duchowych, co do których jest on także ignorantem. Nauka obejmuje obszar od zmysłów w dół, duchowość zaś – od zmysłów w górę. Nauka nie wie nawet o wielkich dziurach w Słońcu, poprzez które wiatr pędzi i reguluje temperaturę. Nauka działa na chybił trafił. Żeby rzeczywiście wiedzieć, trzebaby mieć totalną, wszechogarniającą wiedzę Baby. 40/41

Hislop: Czy istnieje wiarogodne angielskie tłumaczenie Wed?
Wedy pochodzą z pewnych fundamentalnych dźwięków i ich odmian. Najmniejsza zmiana dźwięku zmienia znaczenie tego, co powiedziane. Żaden język pisany nie jest w stanie oddać wszystkich dźwięków wedyjskich. Wielu ze słów w ogóle nie można zapisać. Wedy są oddechem Boga i można je przekazać jedynie od osoby do osoby za pomocą głosu. W całych Indiach jest tylko garstka ludzi, którzy potrafią poprawnie recytować Wedy. W ostatnich latach podejmowano próby spisania Wed i wydrukowania ich w formie książek. Te wysiłki idą na marne. 41

Odpowiedź na pytanie kogo dziecko winno słuchać w razie sprzeczności – guru czy rodziców:
Rodzice, którzy dają ciało są przed Bogiem.

Hislop: Rodzice przed Bogiem, Swami? To zaskakujące.
Jest to prawdą dla ludzi w sferze świeckiej. Dla młodych ludzi prowadzących czyste życie duchowe, Bóg jest ponad wszystkim. 44

Hislop: Ale sądziłem, że skoro Bóg zna każdy problem, że gdyby zapobieżenie kłopotowi było właściwe, Bóg uczyniłby to bez proszenia.
Ważne pytanie! Nie. To twoim obowiązkiem jest prosić Boga. Słowa muszą zostać wypowiedziane i słowa muszą odpowiadać myślom. Myśl musi być przekazana w prawdziwym słowie. Rzeczywiście jest prawdą, że Boskość wie wszystko. Jednak wymaga Ona, aby prawdziwe słowa zostały wypowiedziane. Matka wie, że dla utrzymania życia dziecko potrzebuje pokarmu. Ale podaje mleko dopiero kiedy dziecko o nie prosi. 54

Do Hislopa:
Możesz myśleć, że godz. 1 po południu w Kalifornii nie jest właściwym czasem na telefon do Mnie, gdyż w Indiach mogę już spać i nie powinno się Mi przeszkadzać. Wiem, że raz czy dwa razy miałeś takie odczucia. Ale Ja jestem wszechobecny; nie mam takich ograniczeń. Nigdy nie śpię. W środku nocy gaszę światło i spoczywam w łóżku, ponieważ kiedy palą się światła, zbierają się wyznawcy. Nie mam potrzeby snu. Ale ty potrzebujesz przynajmniej 4 godzin snu. 55

Do Swamiego napływa niekończący się strumień listów. Swami wszystkie je czyta i, około godz. 10 rano, listy są palone. Swami robi wszystko sam, tak że wszystko jest robione jak należy. Swami nigdy nie śpi. [...] Ludzie myślą, że Baba odpoczywa po południu do godz. 4. Lecz On nigdy nie odpoczywa. Nigdy nie jest zmęczony. Zawsze pracuje. 83

Trzeba pamiętać o dwóch rzeczach: o śmierci i o Bogu. I dwie rzeczy należy zapomnieć: wszelki uraz wyrządzony nam przez innych i wszystko dobre, co mogliśmy uczynić innym. Ponieważ trzymać się tych dwóch rzeczy oznacza sięgać przyszłych rezultatów, a one nastąpią, jeśli utrzymamy je w umyśle. Cokolwiek myślimy, czy wprowadzamy do umysłu, doświadczamy reakcji. Oczywiście, śmierć powinno się mieć ciągle w pamięci, gdyż wtedy nastąpi wiele dobrych skutków, a uniknie się wielu szkodliwych działań. 67

Tak. Są one [myśli] materią. Wszelka materia jest nietrwała.

Hislop: Skąd przychodzą myśli?
Pochodzą one z pożywienia i otoczenia. Jeśli spożywasz tylko sattwiczne pokarmy i masz tylko pragnienia dobra, wtedy przychodzą jedynie dobre myśli.

Hislop: Dokąd odchodą myśli?
Donikąd. Ponieważ myśli nie płyną przez umysł. Umysł wychodzi na zewnątrz i łapie myśli i angażuje się w nie. Kiedy jest pragnienie Boga, umysł nie wychodzi na zewnątrz. 74/75

Kiedy świat się roztapia, kiedy jest błogość, a nawet kiedy jest chwilowe uczucie szczęścia, trzymaj się tego stanu i trwaj w nim, a nie pozwól sobie popaść z powrotem w ego, emocje i myśli. 86

Nie jest zwykłym błędem jeśli osoba nie jest szczęśliwa; jest to jeden z najpoważniejszych błędów. Jest to bariera do Realizacji. 87

Hislop: Czym jest te 14 lok, 14 światów?
W rzeczywistości są one myślami. Jest siedem poziomów myśli wznoszących się w górę i siedem poziomów w dół.

Hislop: Swami, niektórzy ludzie utrzymuję, że podróżują na astralnej płaszczyźnie poprzez projekcję swych umysłów.
Jest to jak sny czy wizje; nie jest to rzeczywiste. Jednak, jeśli wizja pojawia się w medytacji, wtedy jest w tym coś z rzeczywistego. 91

Najbardziej zbawienna rzecz, jaka może się przydarzyć osobie, to kiedy uda się jej przyciągnąć ku sobie miłość Boga. Jej miłość do Boga ma mniejsze znaczenie, ponieważ jest to mieszanina miłości boskiej i świeckiej. Najważniejsze działanie, przez które można zdobyć miłość Boga, to prawość, dharma. 95

W dwie minuty czasu na jawie śniący doświadczył zdarzeń, które obejmowały 45 lat czasu we śnie. Kiedy pokonuje się (wychodzi ponad) stan jawy, wtedy postrzega się go także jako sen, a czas życia na jawie jest jak zaledwie kilka chwil w stanie pozadoświadczalnym (transcendentalnym). Stan jawy widziany jest jako sen, a stan snu – jako sen we śnie. Stan snu jest nierzeczywistością w prawdzie; stan jawy jest prawdą w nierzeczywistości; stan transcendentalny zaś jest prawdą w prawdzie. ,,Ja" w stanie snu jest przyjmowane jako ciało. ,,Ja" na jawie brane jest za umysł. Zaś ,,ja" w stanie transcendentalnym jest Bogiem. 102

Ale nawet po wieku 60 lat Jego [Swamiego] wyznacy będą mogli Go odwiedzać. Powie On rządowi, że należą do Niego. Ciało to będzie żyło do wieku 96 lat i pozostanie młode. 104

25-ty nie jest dniem narodzin [Jezusa]. Zdarzyło się to 24-go blisko północy. 105

Jezus zdał sobie sprawę, że jest Chrystusem w 25-tym roku swego życia. Przez osiem lat po swych 16-tych urodzinach podróżował w Indiach, Tybecie, Iranie i Rosji. Uważano go raz za żebraka, kiedy indziej za sannjasiego. Jezus nie miał pieniędzy. Jego rodzice byli bardzo biedni i praktycznie opuścili go we wczesnym wieku. 110

Kiedy Bóg przychodzi przybierając ludzką postać, jest bardzo trudno zaakceptować Go jako Pana. Widzi się to ciało, potem swoje własne i nie sposób nie powiązać ich obu i postawić je na tym samym poziomie. Ale jeśliby Bóg przyszedł w pełni Swego majestatu, ludzie baliby się i nie mieliby sposobności poznać i pokochać Pana. Na przykład, ludzie czczą obraz węża w świątyni w nadziei, że przyniesie im to narodziny dziecka. Jeśliby jednak wąż ożył i wijąc się posuwał po podłodze w ich kierunku, wzięliby nogi za pas. Ludzie nie mogliby znieść Pana w nadludzkiej formie. Jedynie kiedy Pan przychodzi w ludzkim ciele, ludzie są zdolni przystąpić doń i uczyć się Go kochać i choć troszkę poznać. Nie powinno się jednak popełniać błędu sądząc, że jest to już wszystko, co dotyczy Pana. Na przykład, samolot lecący wysoko po niebie schodzi na lotnisko. Nie powinno się jednak popełniać błędu sądząc, że samolot jest pojazdem naziemnym, ponieważ jest widoczny na ziemi. Kiedy zapełni się pasażerami, znów wzleci wysoko w niebo. W podobny sposób, chociaż Pan wylądował tu na ziemi, by tak to ująć, nie jest On ograniczony swą ludzką postacią. 118

Zgodnie z astrologią starożytności, zmiana w warunkach świata, którą wywoła wpływ Swamiego, nastąpi po ok.15 latach (ta rozmowa miała miejsce w grudniu 1968 r.). Zostało to przepowiedziane 5600 lat temu w upaniszadach. Całkiem jasno zostało przepowiedziane przyjście Baby, Awatara Sai, które obejmuje trzy inkarnacje. Ludzie urodzeni w obecnej generacji, mogą uważać się za szczęśliwców. 127

Boska wizja jest wynikiem praktyki i łaski Boga. Niekiedy może wydać się, że boskie wizje pojawiają się spontaniczne, ale dzieje się tak dzięki pracy wykonanej przez daną osobę w poprzednim życiu. 128

Hislop: Czytając coś natknąłem się na fragment mówiący, że mędrzec Wiśwamitra stworzył duplikat wszechświata. Czy taka rzecz jest możliwa?
Tak. Mędrzec zgodził się przenieść jednego ze swoich uczniów do obszarów nieba podczas gdy uczeń pozostawałby w ciele fizycznym. Bogowie nie wyrazili zgody. Wiśwamitra bardzo się rozzłościł i stworzył wszechświat mimo, że bóg przyszedł do niego i prosił go, by tego nie czynił. Wiśwamitra stworzył nawet panteon bogów w tej subtelnej przestrzeni, a potem swego ucznia przeniósł tam w ciele. Ale to, co jest sprzeczne z wolą Boga, nie może trwać, i wszechświat Wiśwamitry nie przetrwał. 130

Hislop: Swami powiada, że wszystko powinno być widziane jako Bóg. Czy żonę także powinno się postrzegać jako Boga?
Żony nie powinno się widzieć jako Boga. Gdyby tak było, wkrótce siedziałaby ci na głowie. Powinna być traktowana jako żona. A Boga powinno się widzieć w jej wewnętrznej rzeczywistości. 131

Niektóre przedmioty Swami stwarza w taki sam sposób, jak stworzył materialny wszechświat. Inne przedmioty, takie jak zegarki, przynoszone są z istniejących zasobów. Nie ma żadnych niewidzialnych istot pomagających Swamiemu przynosić te rzeczy. 132

Żadne zwierzę, ani nawet kobra, nie zrani osoby, która widzi Boga jako zasadniczą rzeczywistość zwierzęcia czy węża. To samo zwykle dotyczy niebezpiecznych ludzi, ale są tutaj pewne wyjątki spowodowane przez implikacje karmiczne. 133

Hislop: Tak więc Buddha nie zrealizował Boga, lecz nirwanę?
Tak. (Przy jednej z wcześniejszych okazji Sai powiedział, że ktoś osiąga to, czego szukał, a Buddha poszukiwał przyczyny smutku) Jest tylko jedna joga, a jest nią bhakti joga [joga wielbienia]. Wszystkie inne – krija joga, hatha joga, tzw. Sai joga, pranajama – wszystkie metody i techniki znane jako joga należą do ciała. Są one jak musztra. W prawo! W lewo! W górę! W dół! Gdzie jest efekt? Są one bezwartościowe i są stratą czasu. Bhakti joga jest bezpośrednią ścieżką do Boga. Jest to łatwy sposób. Wszystkie inne są bezużyteczne. Jest sześć typów bhakti. Madhura znaczy słodki. Jest to najwyższy rodzaj. 134

Hislop: Zatem, Swami, współczesność musi być najlepszym czasem dla człowieka na narodzenie się w świecie?
Tak. Prawdziwie najlepszym. Nawet lepszym, niż za czasu życia ciała Kriszny. 137

Jeśli Swami jest zadowolony z danej osoby, uzdrawia ją natychmiast. Karma nie może mieć żadnego na to wpływu. 137

Jeśli osoba ma czyste serce i żyje według nauk Swamiego, łaska Swamiego jest automatyczna. Żadna karma nie może temu zapobiec. 137

Hislop: Mamy w Kaliforni taką sytuację, że uzdrawiacz pragnie przyłączyć się do Centrum Śri Sathya Sai i używać swoich uzdrawiających mocy dla dobra wielbicieli Baby. Przewodniczący tego konkretnego Centrum doznał ulgi w chorobie dzięki mocom płynącym z rąk tego uzdrawiacza i sądzi, że uzdrawiacz ów został posłany przez Babę i że Baba leczy poprzez osobę uzdrawiacza. Proszono mnie, abym spytał Swamiego o Jego punkt widzenia.
Moc płynąca od uzdrawiacza nie jest mocą Swamiego. Jest to zła moc. Uzdrawiacz ten sam potrzebuje leczenia. Boska moc występuje wszędzie; wychodzi ona z wewnątrz. Oba te ciała (wskazując na Hislopa i kierowcę samochodu) są mocne i zdrowe (dając do zrozumienia, że zdrowie wynikało z mocy boskich bez zewnętrznego czynnika w formie uzdrawiacza.)

Hislop: Uzdrawiacz także ma pytanie. Pyta czy to, co on robi jest słuszne.
Nie. Nie jest to w porządku. To nie boska moc płynie przez osobę uzdrawiacza.

Hislop: Jakże więc ktoś winien się uzdrawiać?
Zwykłymi metodami medycyny i modlitwą.

Hislop: Ależ Swami, na świecie jest tysiące przypadków uleczeń chorych przez uzdrawiaczy. Co z nimi?
Każda poprawa jest tylko czasowym uczuciem ulgi i nie jest rzeczywista. Jeśli zdarza się uleczenie, to dlatego, że dana osoba miała [wówczas] odczucie albo myśl o Bogu.

Hislop: Zatem do tej osoby moc Boga nie płynie?
Gdzie jest Bóg? Jest On w tobie. Leczy On od środka. 137/138 Ci, którzy cierpią, mają moją łaskę. Tylko poprzez cierpienie da się ich skłonić do zwrócenia się do wnętrza i dociekania. A bez zwrócenia do wnętrza i bez dociekania nigdy nie pozbędą się nędzy.

Hislop: Ludzie mówili, że zostali ukarani przez Swamiego. Czy faktycznie tak jest?
Oczywiście. Odpychając osobę za wykroczenie Swami karze w celu naprawienia błądzącego. Ale, chociaż jest szorstki w wyglądzie i głosie, Baba jest cały miłością. [...] Nie daje On tylko pojedynczej szansy – przebacza po tysiąc razy. Ale jeśli osoba ciągle nie zwraca uwagi, odcina je. 139

Kriszna był rzeczywisty i zdarzenia Jego ,,awatarostwa" były rzeczywiste. Życie Ramy zostało przez wieki trochę zmienione i wypaczone, a opowieść Swamiego o Ramie będzie klasykiem poprzez kilka jug. 148

W tamtym czasie [czasie przed Ramą], normą wysokości osoby było 14 razy ta miara [od końca palców do łokcia]. Tak, że wysokość każdej osoby miała własną harmonię. W treta judze, wieku Ramy, norma wysokości zredukowała się do siedmiu odległości od końców palców do łokcia. Dla kali jugi, ta wielokrotność wynosi trzy i pół. 149

Pierwszym [samolotem] była ,,Puszpaka" [latający rydwan] – ta, której Rawana użył do porwania Sity. Hinduskie Linie Lotnicze budują obecnie niewielki samolot o tej samej nazwie.

Hislop: Czy używali oni energi atomowej jako siły napędowej?
Nie. Samolot latał dzięki mocy mantr. Mantr używano także do wystrzeliwania strzał. Strzałom oddawano cześć dla nadania im mocy. Kiedy Ardźuna usłyszał o śmierci Kriszny, zapomniał wszystkich mantr i stał się bezsilny. Obecnie, podczas święta Nawaratri, rolnicy oddają cześć swoim narzędziom mantrami i to skutkuje.

Hislop: Zatem nawet dzisiaj mantry są jeszcze skuteczne?
O tak. Nawet ludzie Zachodu, którzy eksperymentowali z mantrą Gajatri stwierdzili, że ma ona moc. Mantra ta powinna być wypowiadana przez osobę o znacznej praktyce w życiu duchowym. 150

Prawdziwy guru nigdy nie przedstawia siebie jako guru. Uprawia on własną sadhanę, trzymając się z dala od rozgłosu. Widząc jego życie ten czy ów będzie nakłaniał go do ujawnienia albo podzielenia się czymś wartościowym, i ci aspiranci mogą otrzymać prawdziwą pomoc od takiej osoby.
To, co zna nauka, jest mikroskopijne w porównaniu z ogromem tego, co jest do poznania. [...] Cały wszechświat jest aktywny dzięki atomom. Skąd pochodzi ta energia? Elektrony, neutrony, protony – skąd wywodzi się ta nauka? Naukowcy pytają jak to się dzieje, że rzeczy te trwają. Jednak nie pytają ,,Dlaczego?" Odpowiedź na ,,dlaczego" prowadzi do boskości. Podstawowa energia to śakti. Z tej podstawowej energii wywodzi się wszystko. Skąd ta moc atomowa? Jest to boska moc. 158

Kiedy przychodzi pragnienie, przeanalizuj je. Jeśli jest dobre dla ciebie i nie szkodzi innym, idź za nim. Jeśli nie jest dobre, natychmiast odsuń je. Jeśli masz wątpliwości, nie rób nic dopóki nie rozwiejesz ich. 166

Nie przykładaj żadnej wagi do drobnych schorzeń czy skaleczeń. Przy poważniejszych przypadkach najlepiej pomodlić się do Swamiego. Jest to ważne. Wibhuti można użyć lub nie, ale modlitwa powinna być. 184

Ludzka forma jest wyjątkowa w tym sensie, że jest w niej obecna boska siła w 80 %. U zwierząt jest jej tylko około 15 %. 189

W całym wszechświecie nie ma innej planety, która ma życie ludzkie, albo podobną formę życia. 189

Życie istnieje w całym wszechświecie. Dla Boga wszechświat jest jednością. Odrodzenie nigdy nie może nastąpić w innych rejonach wszechświata. Ponowne narodziny zawsze następują na Ziemi. 189

Może to [wyzwolenie z cyklu narodzin i śmierci] mieć miejsce tylko na Ziemi. Na żadnej innej planecie ani rejonie w całej tej nieopisanej przepastności wszechświata taka szansa nie istnieje. Jest to wyjątkowe i ograniczone do tej Ziemi. 190


File translated from TEX by TTH, version 3.33 on 23 Apr 2003.